1
00:00:09,620 --> 00:00:16,210
中国和印度
捐弃前嫌谋求共同飞跃

2
00:00:20,920 --> 00:00:25,250
占世界人口
三分之一以上的

3
00:00:25,460 --> 00:00:29,490
巨龙中国和巨象印度

4
00:00:30,510 --> 00:00:37,360
二十三亿人正以
吞噬世界之势急速发展

5
00:00:40,440 --> 00:00:46,690
但过于急速的成长
在世界引发新的摩擦

6
00:00:50,610 --> 00:00:53,610
能源严重不足的中国

7
00:00:53,850 --> 00:00:58,320
在世界范围发动石油攻势

8
00:01:01,890 --> 00:01:05,500
甚至试图购买
美国的石油公司

9
00:01:05,920 --> 00:01:08,230
结果遭到意料外的反击

10
00:01:10,630 --> 00:01:17,330
这不是对石油市场影响
和支配力感到担忧的问题

11
00:01:17,560 --> 00:01:19,660
而是担心中国的战略意图

12
00:01:20,630 --> 00:01:22,510
唯一的超级大国美国

13
00:01:23,230 --> 00:01:28,500
如何对应影响力
日渐增加的中国印度

14
00:01:29,140 --> 00:01:34,170
我们在东北亚
面临前所未有的局面

15
00:01:35,780 --> 00:01:40,040
新世界秩序的
战略制定已开始着手

16
00:01:44,330 --> 00:01:50,020
试图建立由美国主导
的东北亚多国框架

17
00:01:51,970 --> 00:01:58,530
能源安全保障问题
多国协调非常重要

18
00:02:01,160 --> 00:02:04,440
在大国意图纠缠之中

19
00:02:04,950 --> 00:02:08,940
新世界秩序将如何建立

20
00:02:09,710 --> 00:02:12,430
让我们展望前景

21
00:02:12,900 --> 00:02:16,380
吞没世界的巨龙和巨象

22
00:02:18,590 --> 00:02:23,000
第二部
世界新秩序的胎动

23
00:02:27,580 --> 00:02:31,240
在中美战略复杂纠缠之中

24
00:02:31,840 --> 00:02:34,610
第三大国印度
开始采取行动

25
00:02:34,830 --> 00:02:38,200
印度如何摆正
在中美之间的位置

26
00:02:38,440 --> 00:02:40,300
让我们看一看

27
00:02:42,660 --> 00:02:47,190
冷战时代
印度靠拢苏联

28
00:02:47,590 --> 00:02:53,160
同时作为第三世界盟主
采取了中立不结盟政策

29
00:02:56,460 --> 00:03:01,980
现在其外交政策
开始发生变化

30
00:03:10,700 --> 00:03:14,760
去年七月的美印首脑会谈

31
00:03:18,010 --> 00:03:23,940
印度被定位为
美国的重要伙伴国家

32
00:03:24,270 --> 00:03:29,660
宣布两国将实行
包括经济援助、安全保障的

33
00:03:29,790 --> 00:03:32,340
全方位关系强化

34
00:03:32,880 --> 00:03:38,400
印美两国的合作

35
00:03:38,580 --> 00:03:44,780
将为世界和平和安全保障
的进一步发展做出贡献

36
00:03:46,610 --> 00:03:54,560
引人注目的是
美国答应向印度提供核能供应

37
00:03:57,200 --> 00:04:05,040
核不扩散条约禁止
向非成员国提供核能

38
00:04:06,940 --> 00:04:11,380
没加入条约的
印度为何能获取援助

39
00:04:11,870 --> 00:04:14,180
非常令人震惊

40
00:04:23,080 --> 00:04:27,100
1998年印度实施核试验

41
00:04:29,370 --> 00:04:32,500
印度强调
自主核能开发的正当性

42
00:04:32,820 --> 00:04:37,970
与试图维持
NPT体制的美国激烈对立

43
00:04:41,040 --> 00:04:43,520
为核试验成功
欣喜若狂的印度

44
00:04:44,000 --> 00:04:46,480
美国了发动经济制裁

45
00:04:46,980 --> 00:04:49,920
两国关系就此冷却

46
00:04:55,180 --> 00:05:00,290
制定印度长期经济计划的
印度计划委员会

47
00:05:04,340 --> 00:05:07,220
担任副委员长的阿鲁瓦里亚

48
00:05:07,720 --> 00:05:09,710
是辛总理的右腕

49
00:05:10,160 --> 00:05:14,290
掌管IT产业和能源战略

50
00:05:15,200 --> 00:05:18,950
由于经济急速发展
能源问题日趋严重

51
00:05:19,470 --> 00:05:22,660
印度加快了核能发电的步伐

52
00:05:24,320 --> 00:05:30,000
这种情况下
除了靠拢美国别无出路

53
00:05:33,330 --> 00:05:39,530
要维护印度国家利益的话
就必须和美国合作

54
00:05:41,000 --> 00:05:49,110
目前出于安全保障理由
美国限制高精尖技术的转让

55
00:05:49,710 --> 00:05:53,320
我们印度是负责任的国家

56
00:05:53,670 --> 00:05:56,500
没有限制的必要

57
00:06:00,330 --> 00:06:05,710
去年三月
赖斯国务卿访问印度

58
00:06:06,230 --> 00:06:12,440
印度向国务卿
诉说国内能源不足的窘状

59
00:06:15,690 --> 00:06:21,010
当时赖斯指出
印度的一个重大问题

60
00:06:26,350 --> 00:06:30,770
连接印度和伊朗的
天然气管建设计划

61
00:06:32,350 --> 00:06:37,490
输送伊朗天然气
全长两千公里的管道

62
00:06:38,460 --> 00:06:45,420
建成后两国将结成
牢固的能源安全保障关系

63
00:06:46,850 --> 00:06:50,090
美国把伊朗归入邪恶轴心

64
00:06:50,530 --> 00:06:53,440
对此计划不能熟视无睹

65
00:06:55,770 --> 00:07:01,790
我向印度政府转达了

66
00:07:02,110 --> 00:07:05,960
我们对伊印管道计划的忧虑

67
00:07:06,440 --> 00:07:13,170
印度的能源需求
今后将日益增加

68
00:07:13,510 --> 00:07:18,510
所以我们需要核能

69
00:07:18,950 --> 00:07:22,350
输气管计划
正在和伊朗商讨之中

70
00:07:24,360 --> 00:07:27,730
任何购买伊朗天然气的国家

71
00:07:28,050 --> 00:07:32,010
美国都可能实施制裁

72
00:07:33,750 --> 00:07:38,610
所以我们很难一厢情愿

73
00:07:39,700 --> 00:07:43,380
美国是世界头号经济大国

74
00:07:44,200 --> 00:07:46,990
把关系搞僵是不明智的

75
00:07:49,510 --> 00:07:53,630
九月印度的对伊态度经受考验

76
00:07:55,840 --> 00:08:00,690
舞台是国际原子能
机构的理事会场

77
00:08:02,830 --> 00:08:05,230
美国等国提出决议案

78
00:08:05,660 --> 00:08:11,790
要把印度核开发问题
提交联合国安理会审议

79
00:08:13,420 --> 00:08:19,660
印度一改从前立场
表明支持这项决议案

80
00:08:23,270 --> 00:08:26,180
伊朗对此深表不满

81
00:08:27,270 --> 00:08:32,310
结果管道计划大幅后退

82
00:08:37,690 --> 00:08:41,200
印度坚定迈上
与美合作的道路

83
00:08:41,680 --> 00:08:45,130
有一位身在美国的铺路者

84
00:08:52,090 --> 00:08:56,310
印度副外长莅席
在华盛顿召开的讨论会

85
00:09:00,070 --> 00:09:05,220
主持会议的是著名智库
卡内基国际和平基金会


86
00:09:05,500 --> 00:09:08,370
阿歇里·泰利研究员

87
00:09:14,300 --> 00:09:17,450
阿苏里·泰利是第一代印度移民

88
00:09:17,800 --> 00:09:21,420
在印美和解中起很大作用

89
00:09:23,270 --> 00:09:25,910
拥有印度政府内的有力渠道

90
00:09:26,130 --> 00:09:27,800
曾在美国国防部


91
00:09:28,230 --> 00:09:32,790
国家安全保障会议
担任总统特别顾问

92
00:09:36,170 --> 00:09:43,510
泰利的二十一世纪
美国对印战略的建议书

93
00:09:45,330 --> 00:09:48,660
他主张美国应该
通过向印度供应核燃料

94
00:09:49,250 --> 00:09:52,250
支持其经济发展

95
00:09:59,620 --> 00:10:02,920
印度很大并具发展前途

96
00:10:03,740 --> 00:10:07,270
和中国不同
是民主主义国家

97
00:10:07,970 --> 00:10:12,700
对美友好
无利害冲突

98
00:10:14,720 --> 00:10:18,750
印度是一个其存在本身
便具有价值的国家

99
00:10:19,840 --> 00:10:22,250
布什总统按照我的建议

100
00:10:22,630 --> 00:10:29,770
决定帮助印度的经济成长
使其成为大国

101
00:10:30,360 --> 00:10:36,520
其中包括了向印度提供核原料

102
00:10:38,990 --> 00:10:42,670
泰利等人开始对美国议会中

103
00:10:42,990 --> 00:10:47,560
持反对意见的议员做说服工作

104
00:10:51,400 --> 00:10:52,920
去年十一月

105
00:10:53,230 --> 00:10:56,270
上院外交委员会的听证会

106
00:10:59,720 --> 00:11:03,060
证言席上的是副国务卿伯恩斯

107
00:11:05,270 --> 00:11:10,740
与印度强化关系
为什么需要提供核能

108
00:11:12,340 --> 00:11:17,420
会不会在核扩散问题上
对伊朗、北朝鲜等国造成影响

109
00:11:19,360 --> 00:11:23,010
我们在维护
核不扩散体制的同时

110
00:11:23,820 --> 00:11:27,470
和印度建立新的战略关系

111
00:11:28,130 --> 00:11:30,110
这符合美国利益

112
00:11:30,460 --> 00:11:32,320
据此作此决定

113
00:11:34,650 --> 00:11:38,020
印度与伊朗、北朝鲜等国不同

114
00:11:41,280 --> 00:11:44,350
由于与印度改善关系极其重要

115
00:11:44,660 --> 00:11:47,840
以至不惜变通美国目前的原则

116
00:11:48,230 --> 00:11:50,990
伯恩斯副国务卿慷慨陈词

117
00:11:53,780 --> 00:11:55,840
印度的影响力日益增加

118
00:11:56,230 --> 00:11:58,620
以至能使美国委屈迁就

119
00:12:02,480 --> 00:12:04,730
使印度成为世界强国

120
00:12:05,080 --> 00:12:09,770
泰利的梦想正走向现实

121
00:12:14,120 --> 00:12:18,770
对长期标榜
不结盟中立政策的印度来说

122
00:12:19,720 --> 00:12:25,810
能站在欧美一侧
谴责伊朗是非常不容易的

123
00:12:28,330 --> 00:12:33,220
但这是印度
成为负责任国家的第一步

124
00:12:34,700 --> 00:12:38,430
要成为大国
就必须做出困难的决断

125
00:12:39,790 --> 00:12:43,940
有时自身的理念
也不得不委屈求全

126
00:12:44,680 --> 00:12:49,140
要和所有人
都保持友情是不可能的

127
00:12:53,330 --> 00:12:58,650
由于向美国接近
印度开始走上大国之路

128
00:13:02,100 --> 00:13:06,950
如今又出现了令人瞩目的动向

129
00:13:12,930 --> 00:13:15,410
美国军事产业的渗入

130
00:13:16,540 --> 00:13:20,570
目前为止
印度军的装备多为苏联制

131
00:13:23,910 --> 00:13:25,390
印美首脑会谈后

132
00:13:25,850 --> 00:13:28,920
美国缓和了
对印武器出口限制

133
00:13:29,560 --> 00:13:32,740
急速打入印度军火市场

134
00:13:38,100 --> 00:13:41,550
美国洛克希德—马丁公司
的新德里分部

135
00:13:42,090 --> 00:13:46,980
由于业务扩大
去年乔迁新办公楼

136
00:13:53,230 --> 00:13:59,170
新从美国派来的
路易斯·卡普林分部部长

137
00:14:04,520 --> 00:14:11,390
即将与印军签署
最新型战斗机F—16的购买合同

138
00:14:12,290 --> 00:14:18,090
以求能一举占据
由苏联先入为主的市场分额

139
00:14:21,230 --> 00:14:27,170
我们公司在印度
每天都充满机会

140
00:14:29,460 --> 00:14:33,800
F—16以外我们还有很多产品

141
00:14:36,950 --> 00:14:42,420
可以提供C—130等运输机

142
00:14:45,700 --> 00:14:49,170
惊人的是
在印度未来五年间

143
00:14:49,490 --> 00:14:52,410
将会有100亿美元
的投标机会

144
00:14:53,070 --> 00:14:58,530
其中的相当一部分
相信将被本公司获取

145
00:15:01,330 --> 00:15:03,740
有人认为印度和美国接近

146
00:15:04,030 --> 00:15:08,720
其实是针对中国的战略

147
00:15:09,660 --> 00:15:13,340
重要智库的乌德·巴斯卡尔所长

148
00:15:17,810 --> 00:15:22,800
其实中国是否真的是和平崛起

149
00:15:23,310 --> 00:15:26,180
我们对此半信半疑

150
00:15:28,400 --> 00:15:34,370
中国向巴基斯坦提供
导弹和核武器援助

151
00:15:36,130 --> 00:15:39,630
对北朝鲜、缅甸
似乎也在提供支援

152
00:15:40,830 --> 00:15:45,520
印度对中国的
真实意图抱有疑虑

153
00:15:47,970 --> 00:15:51,580
现阶段与美国保持紧密关系

154
00:15:52,010 --> 00:15:55,580
符合印度国家利益
这一点是毫无疑问的

155
00:16:02,560 --> 00:16:06,400
战后印度一直是
不结盟中立国家

156
00:16:06,870 --> 00:16:10,980
同美国保持了一定的距离

157
00:16:11,680 --> 00:16:14,320
现在迅速向美国接近

158
00:16:15,790 --> 00:16:17,110
我想有几个理由

159
00:16:17,460 --> 00:16:20,100
一个是在和中国
维持友好关系的同时

160
00:16:20,490 --> 00:16:22,250
两者又是竞争关系

161
00:16:22,980 --> 00:16:26,790
在这里印度的优势
就是是个民主国家

162
00:16:27,210 --> 00:16:33,110
还有英语
语言相通这一点

163
00:16:33,460 --> 00:16:38,780
因而对中美两国态度不同

164
00:16:41,160 --> 00:16:48,530
选择了战略性地
与美国接近的方针

165
00:16:49,190 --> 00:16:53,190
先请前田先生就此谈谈

166
00:16:56,430 --> 00:16:59,840
即使从我们的观点来看

167
00:17:00,180 --> 00:17:02,280
印度也有和美国接近的必要

168
00:17:02,710 --> 00:17:07,140
而美国方面同样
有充足的理由

169
00:17:07,650 --> 00:17:12,460
前面提到的
两个民主主义国家

170
00:17:12,930 --> 00:17:15,110
这里指的是美国和印度

171
00:17:15,500 --> 00:17:19,180
言下之意这是发给
另一个非民主主义国家

172
00:17:19,460 --> 00:17:22,800
也就是中国的讯号

173
00:17:24,230 --> 00:17:25,950
上星期在华盛顿

174
00:17:27,070 --> 00:17:33,530
在和阿米蒂奇
前副国务卿见面时

175
00:17:35,150 --> 00:17:41,060
我问他
向印度提供核能技术

176
00:17:41,530 --> 00:17:50,040
以此来暗示
两国间的紧密国际关系

177
00:17:50,970 --> 00:17:53,880
这是否是对中国的牵制

178
00:17:55,320 --> 00:17:58,150
他回答
虽然不能公开点明

179
00:17:58,500 --> 00:18:02,040
但毫无疑问就是这个意图

180
00:18:02,890 --> 00:18:06,820
因此作为游戏伙伴

181
00:18:08,180 --> 00:18:13,470
印度对美国来说必不可少

182
00:18:14,640 --> 00:18:19,330
中国怎样看待印美的接近呢

183
00:18:20,060 --> 00:18:21,650
对印度来说
某种意义上

184
00:18:22,270 --> 00:18:26,890
这是一个合理的选择

185
00:18:27,830 --> 00:18:33,110
冷战期间
虽然有点偏苏

186
00:18:33,460 --> 00:18:37,380
但成功地
在两强之间保持了平衡

187
00:18:38,040 --> 00:18:42,860
如今印度再一次走大国之路

188
00:18:43,080 --> 00:18:47,780
与中国合作上的经济益处

189
00:18:48,210 --> 00:18:53,420
与美国在经济、核
安全保障方面合作的益处

190
00:18:53,850 --> 00:18:55,560
这些都想一揽无遗

191
00:18:55,840 --> 00:18:57,350
这就是大国外交

192
00:18:57,740 --> 00:19:00,670
问题是美国方面的理由

193
00:19:01,660 --> 00:19:04,850
老实说中国有点冷眼旁观

194
00:19:05,670 --> 00:19:09,040
如果是为了牵制中国的话

195
00:19:10,010 --> 00:19:11,990
理由要多少有多少

196
00:19:12,620 --> 00:19:15,500
民主主义国家就是一个嘛

197
00:19:16,210 --> 00:19:21,260
美国只是从地政学角度
想要拉拢印度

198
00:19:21,920 --> 00:19:23,710
所以找个民主国家的理由

199
00:19:24,210 --> 00:19:27,220
因为要变通核不扩散原则

200
00:19:27,530 --> 00:19:29,160
又去找个别的什么理由

201
00:19:29,510 --> 00:19:30,830
给人有这种印象

202
00:19:31,310 --> 00:19:33,410
对中国来说无所谓

203
00:19:33,760 --> 00:19:37,840
现在中国要和印度搞好关系

204
00:19:38,500 --> 00:19:40,520
和美国也要搞好关系

205
00:19:40,880 --> 00:19:44,220
印度能在
中美之间保持平衡的话

206
00:19:44,580 --> 00:19:47,020
现阶段对中国来说
并不是什么坏事

207
00:19:47,370 --> 00:19:51,530
所以中国也在
继续和印度接近

208
00:19:53,790 --> 00:19:58,530
印度在地政学上
极具战略意义

209
00:19:59,190 --> 00:20:01,020
和中国交界

210
00:20:01,680 --> 00:20:08,210
这里连接伊朗
巴基斯坦西亚国家

211
00:20:08,690 --> 00:20:13,390
而且是亚洲海岸线最长的国家

212
00:20:13,740 --> 00:20:19,610
从中世纪到近世
一直是世界贸易中心

213
00:20:20,940 --> 00:20:27,000
要再一次成为经济大国

214
00:20:27,580 --> 00:20:33,070
和中国、美国的
关系是绝对重要的

215
00:20:33,420 --> 00:20:39,010
可以说印度具有战略地位

216
00:20:39,860 --> 00:20:43,550
前面提到和伊朗的天然气管

217
00:20:45,030 --> 00:20:51,750
原计划是在2010年左右完成

218
00:20:52,720 --> 00:21:02,050
目前从伊朗之外
如卡塔尔等国也能获得天然气

219
00:21:02,860 --> 00:21:05,930
所以即便把计划推迟若干年

220
00:21:06,590 --> 00:21:11,170
目前还是先在伊朗问题上
与美国合作较为重要

221
00:21:11,910 --> 00:21:14,870
印度的中产阶级开始兴起

222
00:21:15,340 --> 00:21:17,440
汽车增长十分迅速

223
00:21:18,530 --> 00:21:24,120
当然和中国一样
面临能源问题

224
00:21:24,820 --> 00:21:30,570
考虑到这个问题
所以展开多国灵活外交

225
00:21:31,110 --> 00:21:42,410
和美国接近也可能就是
考虑到了核能源、核电厂问题

226
00:21:42,790 --> 00:21:44,430
是不是这样

227
00:21:44,620 --> 00:21:45,790
那是没错

228
00:21:46,220 --> 00:21:56,440
印度计划在2020年前
再建设八座核反应堆

229
00:21:58,500 --> 00:22:04,290
由此可见美国的
技术提供有多么重要

230
00:22:04,440 --> 00:22:08,290
比如防止民用反应堆
军事转用的监视体系

231
00:22:08,680 --> 00:22:12,380
因为印度没有加入核防扩散条约

232
00:22:12,570 --> 00:22:15,400
今后将由国际核能机构

233
00:22:15,450 --> 00:22:19,070
对印度独自制定的
政府指针提供意见

234
00:22:19,380 --> 00:22:21,400
并由美国做仔细检讨

235
00:22:21,940 --> 00:22:24,540
准备成立这样的体系

236
00:22:25,090 --> 00:22:32,010
这样印度核武器开发
能有某种程度的透明化


237
00:22:32,320 --> 00:22:33,680
或者作出牺牲

238
00:22:34,030 --> 00:22:39,240
以求核发电技术的提高

239
00:22:39,430 --> 00:22:40,990
这是毫无疑问的

240
00:22:41,260 --> 00:22:44,520
印度非常战略性地开展外交

241
00:22:44,810 --> 00:22:47,450
中国也以不同的方式

242
00:22:48,160 --> 00:22:52,230
在东亚展开外交

243
00:22:52,810 --> 00:23:01,080
这在十二月的
吉隆坡东亚峰会上表现出来

244
00:23:03,960 --> 00:23:10,400
在马来西亚吉隆坡
召开的第一届东亚峰会

245
00:23:13,010 --> 00:23:17,950
目标是在未来
建立巨大的地域性联合体

246
00:23:18,220 --> 00:23:20,120
东亚共同体

247
00:23:23,700 --> 00:23:26,530
但是围绕共同体成员的构成

248
00:23:26,920 --> 00:23:31,210
中国与日本展开激烈的攻防

249
00:23:33,890 --> 00:23:41,190
中国主张
东盟十国加日中韩三国

250
00:23:44,180 --> 00:23:52,410
而日本提倡包括
印、澳、新的十六国体制

251
00:23:58,010 --> 00:24:00,450
如果印度能成为成员国

252
00:24:01,230 --> 00:24:05,680
便可形成日本
和美国所期望的态势

253
00:24:06,020 --> 00:24:09,990
因为这可以淡化中国主导的色彩

254
00:24:22,860 --> 00:24:26,740
宣言在基本上
采纳了中国主张的同时

255
00:24:27,370 --> 00:24:31,060
也加入了
照顾到日本主张的条文

256
00:24:32,570 --> 00:24:39,680
围绕参加国构成的
主导权争夺今后也将继续

257
00:24:42,900 --> 00:24:49,160
日本要把印度
等国拉入框架中

258
00:24:49,400 --> 00:24:52,350
至于这是否是美国授意

259
00:24:53,670 --> 00:24:57,320
以把美国排除在外的形式

260
00:24:57,710 --> 00:25:01,560
东亚峰会讨论共同体成员国问题

261
00:25:02,410 --> 00:25:06,220
美国对此有很大疑虑

262
00:25:08,740 --> 00:25:13,880
去年五月阿米蒂奇来日本

263
00:25:14,490 --> 00:25:15,980
二十分钟的演讲中

264
00:25:16,320 --> 00:25:18,650
有十分钟谈的是这个问题

265
00:25:18,960 --> 00:25:23,700
这次会议后我去华盛顿

266
00:25:26,500 --> 00:25:28,170
听取了各方意见

267
00:25:29,960 --> 00:25:33,070
可以说这次会议的结果

268
00:25:33,880 --> 00:25:39,110
使中国对东亚峰会
的关心急剧萎缩

269
00:25:39,590 --> 00:25:43,000
本来因为中国影响过于强烈

270
00:25:43,430 --> 00:25:47,240
华盛顿
对共同体有很强戒备心

271
00:25:47,900 --> 00:25:51,740
现在觉得结果还不错

272
00:25:52,930 --> 00:25:57,200
问题是日本为什么
要加入这三个国家

273
00:25:57,860 --> 00:26:02,480
这样下去的话
俄罗斯、美国都要加入

274
00:26:03,180 --> 00:26:06,330
那和亚太经济合作组织
还有何区别

275
00:26:06,600 --> 00:26:14,100
令人怀疑日本的目的
一开始就是为了让美国也参加

276
00:26:14,450 --> 00:26:15,780
不但是中国

277
00:26:16,130 --> 00:26:20,090
中小国家担心自己会被埋没

278
00:26:20,480 --> 00:26:25,490
东南亚联盟对日本疑心更大

279
00:26:25,880 --> 00:26:31,040
因为有会议
峰会前我去了吉隆坡

280
00:26:31,700 --> 00:26:37,880
印象深刻的是
日本和东南亚联盟的关系恶化

281
00:26:38,770 --> 00:26:42,440
日本的立场
使它在亚洲陷于孤立

282
00:26:42,750 --> 00:26:44,380
这使我很不安

283
00:26:46,600 --> 00:26:51,340
中印两国顽强的外交战略

284
00:26:53,010 --> 00:26:56,190
在两国经济飞速发展之下

285
00:26:56,890 --> 00:27:02,490
目前的亚洲秩序
有发生巨变的征兆

286
00:27:03,320 --> 00:27:07,240
目前亚洲
特别是东南亚、日韩

287
00:27:07,590 --> 00:27:11,610
是属于美国权益范围的

288
00:27:12,070 --> 00:27:14,050
针对要发生的变化

289
00:27:14,410 --> 00:27:20,540
美国也开始
以新的战略推行亚洲外交

290
00:27:24,080 --> 00:27:25,750
地球的未来图

291
00:27:26,870 --> 00:27:28,660
去年美国政府机关

292
00:27:29,090 --> 00:27:34,020
对十五年后的世界
所作的预想报告

293
00:27:37,220 --> 00:27:40,290
特别瞩目于中印的崛起

294
00:27:40,720 --> 00:27:45,570
指出世界的力量均衡
将因此发生戏剧性变化

295
00:27:51,170 --> 00:27:57,980
预测印度的影响
将波及中亚、中东国家

296
00:27:58,520 --> 00:28:01,790
战略上的重要性引人注目

297
00:28:07,010 --> 00:28:11,790
而对中国渴望称雄

298
00:28:12,490 --> 00:28:14,710
流露出戒备感

299
00:28:20,030 --> 00:28:22,360
报告在此基础上

300
00:28:22,710 --> 00:28:27,370
对美国在亚洲的
影响力作出预测

301
00:28:28,220 --> 00:28:31,290
在经济上被中国
夺走第一把交椅

302
00:28:33,230 --> 00:28:36,070
并为避免对中关系恶化

303
00:28:36,540 --> 00:28:42,250
甚至可能缩小
在日韩两国的美军

304
00:28:47,220 --> 00:28:51,380
这份报告由政府直属的
国家情报委员会写成

305
00:28:52,150 --> 00:28:54,600
大卫·戈登是干部之一

306
00:28:55,390 --> 00:29:00,080
在中情局长期任职的情报专家

307
00:29:03,960 --> 00:29:08,580
有些国家
想成为新的世界主角

308
00:29:09,320 --> 00:29:16,260
这些国家从未和美国
建立过真正的伙伴关系

309
00:29:18,040 --> 00:29:21,930
今后为加强
和这些国家的关系

310
00:29:22,580 --> 00:29:25,740
需要积极地开展外交

311
00:29:26,990 --> 00:29:29,940
国与国间的
力量对比发生着变化

312
00:29:30,830 --> 00:29:34,660
地域性的外交
和国际组织需要重组

313
00:29:35,090 --> 00:29:37,690
以适应这种变化

314
00:29:39,010 --> 00:29:43,980
这份报告书
强调的就是这一点

315
00:29:48,590 --> 00:29:50,620
布什政权把中国政策

316
00:29:51,000 --> 00:29:55,500
置于仅次于
伊拉克政策的重要位置

317
00:29:56,050 --> 00:30:01,020
布什总统去年十一月
阔别三年访问中国

318
00:30:03,730 --> 00:30:10,910
美中关系既复杂又很重要
中国是个急速发展的强国

319
00:30:13,510 --> 00:30:16,340
美国应该
如何与中国打交道

320
00:30:17,310 --> 00:30:21,470
有人开始准备新对策

321
00:30:25,450 --> 00:30:27,950
三十七岁的杨·布莱玛

322
00:30:28,330 --> 00:30:33,220
美国最受瞩目的
年轻国际政治学者之一

323
00:30:39,010 --> 00:30:42,930
二十多岁时在外交
政策研究方面崭露头角

324
00:30:43,240 --> 00:30:46,390
与世界各国要人过往从密

325
00:30:52,050 --> 00:30:55,660
由他主持的智库
欧亚集团

326
00:30:56,360 --> 00:31:00,710
向国务院等
机构积极提供建议

327
00:31:05,570 --> 00:31:07,990
他认为在中美关系问题上

328
00:31:08,380 --> 00:31:10,940
重要的是有效利用

329
00:31:11,330 --> 00:31:17,000
包括周围国家在内的
多国框架

330
00:31:21,350 --> 00:31:25,150
对亚洲来说
美国是大国

331
00:31:25,430 --> 00:31:28,650
但不是唯一的超级大国

332
00:31:30,670 --> 00:31:32,610
中国的影响力很大

333
00:31:33,770 --> 00:31:35,950
除非有压倒性的力量

334
00:31:36,380 --> 00:31:42,740
想通过两国关系
来追求美国利益是有界限的

335
00:31:44,760 --> 00:31:45,920
在这种情形下

336
00:31:46,660 --> 00:31:52,130
就需要利用
行之有效的多国框架

337
00:31:54,890 --> 00:31:59,510
布莱玛于去年九月
向白宫提案的新框架

338
00:32:00,050 --> 00:32:04,210
东北亚地区论坛（纳福）

339
00:32:06,570 --> 00:32:10,710
以能源问题为中心
进行多国间协商

340
00:32:15,600 --> 00:32:21,830
纳福由美中日韩俄五国构成

341
00:32:23,510 --> 00:32:27,830
民间企业、能源专家
一起参与协商

342
00:32:29,970 --> 00:32:33,310
通过美国
与拥有高度节能技术的日本

343
00:32:33,930 --> 00:32:37,810
和丰富天然资源
的俄罗斯的共同参加

344
00:32:38,320 --> 00:32:42,200
以促使中国改进能源战略

345
00:32:47,750 --> 00:32:50,510
纳福还有另一个目的

346
00:32:51,630 --> 00:32:54,940
商讨北朝鲜
核武问题的六国协商

347
00:32:55,900 --> 00:32:58,580
布莱玛注意到
随着协商的进行

348
00:32:58,950 --> 00:33:03,680
东道主中国所扮演的
角色变得越来越重要

349
00:33:05,390 --> 00:33:07,830
多国协商提供了机会

350
00:33:08,180 --> 00:33:13,230
要求中国表现出
负责任的大国举止


351
00:33:18,740 --> 00:33:20,720
中国是有实力的

352
00:33:21,650 --> 00:33:26,150
有经济能力
军备也在增强

353
00:33:27,060 --> 00:33:28,490
这是事实

354
00:33:30,010 --> 00:33:40,020
问题是中国是否把这些力量
用于促使国际安定上

355
00:33:42,810 --> 00:33:45,340
为使纳福构想得以实现

356
00:33:45,650 --> 00:33:49,300
布莱玛首先
向日本和韩国要求协助

357
00:33:52,940 --> 00:33:58,270
日本方面的窗口
是精通外交的能源问题专家

358
00:33:58,700 --> 00:34:02,690
国际协力银行的前田先生

359
00:34:05,290 --> 00:34:09,720
美国是世界最大的
资源消费国家

360
00:34:10,000 --> 00:34:13,920
中国已经超过日本跃居第二

361
00:34:14,270 --> 00:34:20,170
对于能源问题
美日中三国利害息息相关

362
00:34:20,560 --> 00:34:27,390
纳福讨论能源问题过程中

363
00:34:27,780 --> 00:34:31,600
中国的行动
能否变得更负责任

364
00:34:32,380 --> 00:34:34,780
这是一个重点

365
00:34:37,040 --> 00:34:43,050
这同样也是为了中国

366
00:34:43,710 --> 00:34:49,730
我们并非企图巧妙地
使中国接受不利于自身的构想

367
00:34:52,830 --> 00:34:59,550
去年秋天华盛顿召开了
探讨纳福可行性的非正式会议

368
00:35:03,930 --> 00:35:07,930
各国的政府官员
能源问题专家集聚一堂

369
00:35:08,790 --> 00:35:12,050
美国方面有国家情报
委员会的大卫·戈登

370
00:35:12,410 --> 00:35:15,160
国务院负责人等出席

371
00:35:19,820 --> 00:35:23,510
会议最引人注目的
是中国的对应

372
00:35:25,480 --> 00:35:30,570
但是原定发言的代表没有露面

373
00:35:34,060 --> 00:35:39,340
而代之以一份文件
题为中国对纳福的见解

374
00:35:40,120 --> 00:35:43,150
虽然对构想理念表示赞同

375
00:35:43,500 --> 00:35:46,370
但认为要扩大框架范围

376
00:35:46,650 --> 00:35:51,110
增加蒙古、欧盟
北朝鲜参加

377
00:35:52,180 --> 00:35:57,750
试图通过增加成员国
尽量减少美国的影响

378
00:36:06,150 --> 00:36:09,290
目前纳福的实现仍是未知数

379
00:36:10,380 --> 00:36:14,850
但是布莱玛认为
由美国主导的多国框架

380
00:36:15,170 --> 00:36:18,610
在亚洲是必不可少的

381
00:36:23,620 --> 00:36:26,300
要使中国理解参加纳福

382
00:36:26,610 --> 00:36:31,730
符合其国家利益
是需要一段时间的

383
00:36:32,360 --> 00:36:36,200
要脚踏实地慢慢促进
才是明智的做法

384
00:36:41,090 --> 00:36:44,660
朱先生可能
是第一次听说纳福

385
00:36:45,090 --> 00:36:46,060
意下如何

386
00:36:48,160 --> 00:36:52,270
我认为中国对此
可能不太会反对

387
00:36:53,320 --> 00:36:57,550
八月的美中战略对话中

388
00:36:58,690 --> 00:37:08,360
中国对世界框架
提出了一超多强的观点

389
00:37:08,740 --> 00:37:10,800
中国的目标是强国

390
00:37:11,110 --> 00:37:13,500
没有向超级大国
美国挑战的意图

391
00:37:13,770 --> 00:37:16,900
按照这种思路

392
00:37:17,680 --> 00:37:21,210
这个纳福构想

393
00:37:21,750 --> 00:37:25,090
是在东亚的日美同盟

394
00:37:25,440 --> 00:37:30,060
六国会谈和
东盟地区论坛基础上

395
00:37:30,410 --> 00:37:32,660
再加上东北亚地区

396
00:37:33,090 --> 00:37:34,990
进行多层次的
安全保障问题协商

397
00:37:35,270 --> 00:37:37,320
这事本身中国是支持的

398
00:37:37,570 --> 00:37:40,870
不过现在提出了成员扩大问题

399
00:37:41,640 --> 00:37:46,550
我的理解是
不愿意表现出对美国唯命是从

400
00:37:47,170 --> 00:37:50,550
当然是要做些讨价还价的

401
00:37:50,900 --> 00:37:54,120
中国也想有发言权

402
00:37:54,620 --> 00:38:00,560
基本上中国所设想的东亚框架

403
00:38:01,300 --> 00:38:06,150
可能是欧洲式双重结构的

404
00:38:06,780 --> 00:38:08,830
以欧洲国家为中心的欧盟

405
00:38:09,800 --> 00:38:14,340
这个美国再怎样
套近乎也进不去

406
00:38:14,730 --> 00:38:17,140
而安全保障方面则是北约

407
00:38:17,460 --> 00:38:22,540
类似这样的双重结构
中国是有可能接受的

408
00:38:22,970 --> 00:38:23,940
这很有意思

409
00:38:24,520 --> 00:38:27,700
前田先生是纳福的当事者

410
00:38:28,130 --> 00:38:32,050
请进一步做些说明

411
00:38:33,020 --> 00:38:37,280
我在相当早的时期就参与了

412
00:38:37,700 --> 00:38:40,180
要问这个构想从何而来

413
00:38:40,580 --> 00:38:46,970
一个是国家情报委员会

414
00:38:47,600 --> 00:38:53,530
还有国务院的政策计划局

415
00:38:54,250 --> 00:38:55,650
再加上欧亚集团

416
00:38:55,960 --> 00:38:59,650
是从这三方面的
共同作业开始的

417
00:39:00,190 --> 00:39:06,590
把课题仅限于能源问题

418
00:39:06,970 --> 00:39:08,640
因为一谈到能源问题

419
00:39:09,030 --> 00:39:15,860
就要牵涉到安全保障
国界纠纷等问题

420
00:39:17,180 --> 00:39:21,250
这样的话就无从下手了

421
00:39:21,560 --> 00:39:23,620
特别是政府之间的协商

422
00:39:23,930 --> 00:39:27,130
比起实质内容
更看重形式过程

423
00:39:27,480 --> 00:39:31,940
所以先针对协商内容

424
00:39:32,250 --> 00:39:38,580
限定范围
做出认真、详细的决定

425
00:39:39,430 --> 00:39:41,640
就是这样开始的

426
00:39:42,820 --> 00:39:46,220
对美国来说
是很有意思的构想

427
00:39:47,310 --> 00:39:49,370
但到底能否实现

428
00:39:49,750 --> 00:39:53,640
民间企业和
能源专家也参加

429
00:39:53,990 --> 00:39:56,590
再加上政府

430
00:39:57,530 --> 00:40:00,400
中国要蒙古、欧盟也加入

431
00:40:00,980 --> 00:40:09,070
正好和东盟峰会
要把澳洲等国加入异曲同工

432
00:40:09,380 --> 00:40:13,150
这个构想
将来会怎样展开呢

433
00:40:14,400 --> 00:40:17,000
刚才没有提到印度

434
00:40:17,540 --> 00:40:22,620
其实布什政权内部
有人建议

435
00:40:23,130 --> 00:40:25,380
在征求中国意见之前

436
00:40:25,770 --> 00:40:27,720
应该先从印度开始

437
00:40:28,140 --> 00:40:36,230
国家安全保障会议
也提出了更可行的提案

438
00:40:38,400 --> 00:40:45,900
就是首先由美日印
召开三国会议

439
00:40:46,940 --> 00:40:53,190
然后再让中国参加进来

440
00:40:53,850 --> 00:40:56,180
以这样的顺序进行

441
00:40:58,670 --> 00:41:04,330
阿米蒂奇副国务卿
也认为这个想法不错

442
00:41:04,970 --> 00:41:12,270
他并建议对中国加入
不可以大肆渲染

443
00:41:12,540 --> 00:41:15,150
不过分声张

444
00:41:15,660 --> 00:41:19,940
并且最好以非正式的形式

445
00:41:20,330 --> 00:41:24,720
让中国徐缓而平静地加入为好

446
00:41:25,850 --> 00:41:29,220
由印度来推动中国加入

447
00:41:29,530 --> 00:41:30,940
比起美国日本来

448
00:41:31,250 --> 00:41:32,500
印度开口的话

449
00:41:32,890 --> 00:41:36,970
中国就不会生多余的猜忌了

450
00:41:37,560 --> 00:41:40,440
这就是阿米蒂奇的建言

451
00:41:43,080 --> 00:41:46,260
第一期布什政权的副国务卿

452
00:41:47,010 --> 00:41:52,160
现任政治顾问的
理查德·阿米蒂奇

453
00:41:52,510 --> 00:41:58,330
对美国的日本和
中国问题决策拥有很大影响力

454
00:42:00,430 --> 00:42:04,310
他很早就关注中印的崛起

455
00:42:05,010 --> 00:42:08,770
不断就美国的对策提出建议

456
00:42:11,950 --> 00:42:16,070
美国以前就致力于
和印度改善关系

457
00:42:17,160 --> 00:42:21,810
冷战后印苏关系
消退的时候是个机会

458
00:42:22,550 --> 00:42:26,120
可是克林顿政权
没有加以利用

459
00:42:27,370 --> 00:42:31,010
但是我们和他不一样

460
00:42:32,220 --> 00:42:33,470
至于中国

461
00:42:34,200 --> 00:42:38,130
说中国是威胁
并且使之成为现实

462
00:42:38,460 --> 00:42:40,560
这是可以办到的

463
00:42:40,870 --> 00:42:45,180
但是我希望同日本等
亚洲友好国家协力一致

464
00:42:45,670 --> 00:42:48,120
走另一条道路

465
00:42:48,900 --> 00:42:56,200
使中国成为有善意的
对自己行为负责任的国家

466
00:42:58,060 --> 00:43:00,290
为了中美关系的穩定

467
00:43:01,100 --> 00:43:05,020
稳固的日美关系是很重要的

468
00:43:06,420 --> 00:43:10,650
与东南亚事务有密切关联
的美日两国的参与

469
00:43:11,080 --> 00:43:15,310
使中国能编入国际框架中

470
00:43:15,560 --> 00:43:18,430
这是最好的办法

471
00:43:22,440 --> 00:43:27,640
我觉得这是
非常美国化的战略

472
00:43:28,110 --> 00:43:33,040
问题是其他国家
会不会真的响应

473
00:43:35,590 --> 00:43:38,380
美国也是有两种看法

474
00:43:38,810 --> 00:43:44,840
一种是把中国的威胁
看得相当严重

475
00:43:45,390 --> 00:43:51,440
于是要建一个框架
慢慢把中国引进去

476
00:43:52,100 --> 00:43:57,420
比如现在的副国务卿
罗伯特·泽奥利克等人

477
00:43:57,780 --> 00:44:02,090
认为应该一开始就把
中国视为伙伴共同行动

478
00:44:02,100 --> 00:44:07,140
对于纳福
为了不和六方会谈相重叠

479
00:44:07,430 --> 00:44:11,390
首先可以民间形式
其实就是双声道方式进行

480
00:44:11,820 --> 00:44:14,110
这是有现实性的

481
00:44:14,730 --> 00:44:17,100
一个是和六方会谈的关系

482
00:44:17,560 --> 00:44:24,320
等将来北朝鲜
核问题协商有了进展

483
00:44:24,630 --> 00:44:26,570
再合流到一起

484
00:44:26,900 --> 00:44:33,300
中国还担心领导权
是否全落在美国手中

485
00:44:33,880 --> 00:44:37,030
或者还是大家一起协商解决

486
00:44:37,420 --> 00:44:39,710
如果这个问题解决了

487
00:44:40,070 --> 00:44:43,060
我想中国是会加入的

488
00:44:44,380 --> 00:44:45,700
中印的崛起

489
00:44:46,160 --> 00:44:51,830
这两个本来是属于
美国权益圈之外的国家

490
00:44:52,220 --> 00:44:54,620
而现在他们在亚洲崛起了

491
00:44:55,280 --> 00:44:57,770
这就是范式转换

492
00:44:58,080 --> 00:45:02,090
该如何对应
日本完全没有战略

493
00:45:02,520 --> 00:45:05,540
我就说过日本没有
独自的亚洲外交战略

494
00:45:05,930 --> 00:45:07,130
远景规划是怎样的

495
00:45:07,430 --> 00:45:09,230
当然和中国的
规划是不一样的

496
00:45:09,580 --> 00:45:10,710
和印度的也不一样

497
00:45:11,290 --> 00:45:12,760
各自的相互竞争嘛

498
00:45:13,350 --> 00:45:18,390
但是我们没有这样的规划

499
00:45:18,670 --> 00:45:19,870
所言极是

500
00:45:20,490 --> 00:45:24,820
日本在亚洲孤立
也是美国所不愿见到的

501
00:45:25,320 --> 00:45:30,770
担心日本会不会落魄
成为一个毫无用处的伙伴

502
00:45:31,160 --> 00:45:34,150
当然日美同盟是基轴

503
00:45:34,620 --> 00:45:39,180
美国的东亚战略是以
这个同盟关系为轴心制定的

504
00:45:39,530 --> 00:45:41,730
这个基本上是确定疑问的

505
00:45:42,120 --> 00:45:43,010
虽说如此

506
00:45:43,440 --> 00:45:45,730
也不是只顾及日美两国

507
00:45:46,240 --> 00:45:47,980
这一点要好好认识

508
00:45:48,410 --> 00:45:51,260
在一切场合
认真维护国家利益

509
00:45:51,900 --> 00:45:53,250
保持国家的地位

510
00:45:53,520 --> 00:45:56,120
我认为这是最重要的

511
00:45:58,760 --> 00:46:02,350
日本不应该
借美国的眼镜看亚洲

512
00:46:02,970 --> 00:46:05,140
要用自己的眼睛来判断

513
00:46:05,460 --> 00:46:12,140
中国印度将来会怎样发展
展开怎样的外交

514
00:46:13,230 --> 00:46:20,330
此外也要学一点
中印那样的顽强外交

515
00:46:21,100 --> 00:46:23,400
不要只有黑和白

516
00:46:23,670 --> 00:46:27,630
能在多样性中
追求日本的国家利益

517
00:46:28,400 --> 00:46:31,470
中印日不是三比零

518
00:46:31,780 --> 00:46:33,220
追求各自利益的同时

519
00:46:33,570 --> 00:46:38,360
实现最大限度的
三赢也是有可能的

520
00:46:42,440 --> 00:46:44,530
开场白中提到二十一世纪

521
00:46:44,880 --> 00:46:49,500
是以中国印度为中心
的亚洲的时代

522
00:46:50,680 --> 00:46:53,830
虽然有能源和
安全保障等各种问题

523
00:46:54,250 --> 00:46:58,950
秩序的变化将一步步前进

524
00:46:59,420 --> 00:47:01,710
美国也开始采取对策

525
00:47:02,130 --> 00:47:07,150
日本要现实冷静地
对应这种变化

526
00:47:07,690 --> 00:47:13,680
把日中、日印关系放
在极其重要的地位

527
00:47:13,980 --> 00:47:17,830
展开新的外交

528
00:47:18,600 --> 00:47:20,080
今天多谢了

529
00:47:37,430 --> 00:47:43,910
去年秋中共中央制定了
新五年计划的基本方针

530
00:47:44,340 --> 00:47:50,860
提出节约资源、重视贫富差距
建立和谐社会的口号

531
00:47:52,760 --> 00:47:57,610
和谐社会也包括
和邻国、美国等

532
00:47:57,960 --> 00:48:00,450
外交上的和谐

533
00:48:02,780 --> 00:48:04,760
这个目标的实现

534
00:48:05,770 --> 00:48:11,220
将使我国为世界繁荣
与和平做出贡献

535
00:48:13,180 --> 00:48:16,210
中国的未来没人能知道

536
00:48:16,990 --> 00:48:18,860
所以才会有疑虑

537
00:48:19,950 --> 00:48:22,210
但也不是敌人

538
00:48:22,870 --> 00:48:26,210
应该保持友好的关系

539
00:48:32,640 --> 00:48:38,270
世界银行预测今后三十年
印度将维持百分之六的增长率

540
00:48:38,590 --> 00:48:43,950
全世界的目光
都注视着新的巨大市场

541
00:48:45,660 --> 00:48:48,730
大象开始动的时候是很慢的

542
00:48:49,040 --> 00:48:51,720
一旦决定了
就会一直走下去

543
00:48:52,000 --> 00:48:54,330
大象不是容易应付的宠物

544
00:48:55,730 --> 00:49:00,120
不会甘心于
从属于大国的地位

545
00:49:01,750 --> 00:49:05,320
美印关系还在发展过程中

546
00:49:06,120 --> 00:49:08,980
重要性将会越来越增加

547
00:49:09,790 --> 00:49:12,270
布什总统即将访问印度

548
00:49:12,740 --> 00:49:16,120
进行内容广泛的会谈