1
00:00:26,817 --> 00:00:32,055
经济增长
突飞猛进的巨龙-中国

2
00:00:33,292 --> 00:00:36,070
对作为领导
二十一世纪的大国

3
00:00:36,408 --> 00:00:39,490
充满自信

4
00:00:40,981 --> 00:00:46,471
利用丰富的外汇
不断收购外国大企业

5
00:00:48,378 --> 00:00:54,114
在全球范围
获取能源引发争议

6
00:00:58,478 --> 00:01:03,446
并与因领土问题
而长期对立的印度联手

7
00:01:03,825 --> 00:01:06,683
以争取更大的飞跃

8
00:01:12,104 --> 00:01:15,708
急起直追中国的巨象-印度

9
00:01:17,078 --> 00:01:20,831
十亿人浪开始汹涌澎湃

10
00:01:24,311 --> 00:01:27,746
作为世界第二
IT大国备受瞩目

11
00:01:28,313 --> 00:01:32,963
新中间层的出现
成为成长的原动力

12
00:01:37,496 --> 00:01:42,406
2050年印度的GDP
将超过日本名列第三

13
00:01:43,006 --> 00:01:46,879
而中国将超过美国位居榜首

14
00:01:49,838 --> 00:01:52,513
巨龙中国与巨象印度

15
00:01:54,956 --> 00:01:58,503
探索二十三亿人威力的真相

16
00:02:00,705 --> 00:02:04,156
吞没世界的巨龙与巨象

17
00:02:06,020 --> 00:02:13,504
第一部 飞跃与摩擦
中印实力的真相

18
00:02:15,344 --> 00:02:18,869
参加讨论的三位嘉宾

19
00:02:20,749 --> 00:02:26,715
前大藏省财务官
庆应义塾大学教授榊原英资

20
00:02:27,567 --> 00:02:31,597
在广场协议、亚洲金融风暴
等时期担任国际交涉

21
00:02:32,144 --> 00:02:35,982
置身剧烈变化的
国际经济最前线

22
00:02:38,658 --> 00:02:44,133
国际经济学者
东洋学园大学朱建荣教授

23
00:02:44,755 --> 00:02:51,324
来日二十年
就中国事务广泛发言

24
00:02:55,491 --> 00:03:00,699
国际协力银行
负责资源问题的前田匡史

25
00:03:01,649 --> 00:03:07,793
熟谙能源安全保障问题
提供广泛的政策建议

26
00:03:15,446 --> 00:03:20,000
二十一世纪将成为以中国和
印度为中心的亚洲的世纪

27
00:03:20,578 --> 00:03:23,988
日本对此也将起重要作用

28
00:03:24,379 --> 00:03:28,348
我想指出现在亚洲
正在发生的两个变化

29
00:03:28,848 --> 00:03:33,215
第一是巨大的生产网络正在形成

30
00:03:33,683 --> 00:03:37,477
事实上的经济共同体化已在进行

31
00:03:38,222 --> 00:03:41,566
以中国或者日本等国为中心

32
00:03:42,459 --> 00:03:45,974
由市场、企业为主导的
经济统合正在进行

33
00:03:46,482 --> 00:03:49,872
另一点是出现了
巨大的中间阶层

34
00:03:50,372 --> 00:03:57,233
中国有2亿到2亿5千万
印度1亿到1亿5千万

35
00:03:57,920 --> 00:04:05,721
请朱先生对中印的崛起
和亚洲重登历史舞台发表看法

36
00:04:06,449 --> 00:04:08,621
若粗略地以百年单位来看

37
00:04:09,008 --> 00:04:11,034
十九世纪是欧洲的世纪

38
00:04:11,531 --> 00:04:14,757
从二十世纪中期
开始是美国的世纪

39
00:04:15,173 --> 00:04:21,842
二十一世纪世界的
重心逐渐移向亚洲

40
00:04:22,191 --> 00:04:26,569
这个趋势已经有目共睹

41
00:04:27,054 --> 00:04:30,387
这对当今的国际秩序
将造成怎样的影响

42
00:04:30,777 --> 00:04:36,789
拥有既得权益的现大国
对新崛起的国家

43
00:04:37,072 --> 00:04:40,787
肯定心存芥蒂
不太情愿的

44
00:04:41,331 --> 00:04:47,004
而新兴国家是融入现有秩序

45
00:04:47,336 --> 00:04:51,144
还是与其对抗另起炉灶

46
00:04:51,494 --> 00:04:55,109
自然会引发种种关心和戒备

47
00:04:55,458 --> 00:05:06,627
国际关系将围绕中印的崛起
展开种种引人注目的实力较量

48
00:05:07,859 --> 00:05:09,000
前田先生呢

49
00:05:10,279 --> 00:05:22,015
经济、商业由民间企业主导
在全球范围非常活跃

50
00:05:22,539 --> 00:05:35,028
而东亚是中心
但就像[霸权]这个词所体现的

51
00:05:36,606 --> 00:05:39,650
现在的世界系统
仍是以美国为中心

52
00:05:40,039 --> 00:05:43,369
如世界银行
国际货币基金等国际金融界

53
00:05:43,689 --> 00:05:46,567
以及世界贸易组织这类的贸易界

54
00:05:47,149 --> 00:05:52,090
美国的霸权优势依然不可动摇

55
00:05:52,828 --> 00:06:01,109
特别近来美国对新崛起国家
的问题开始了广泛议论

56
00:06:02,574 --> 00:06:10,584
有人认为必须极力维持下去

57
00:06:12,150 --> 00:06:19,663
也有的认为商业的全球化
更符合自身的原则

58
00:06:20,757 --> 00:06:23,645
主张打成一片　

59
00:06:24,282 --> 00:06:26,385
有这两种看法

60
00:06:26,999 --> 00:06:34,621
但是决定中印两国未来的
并不是政府领导者的看法

61
00:06:35,289 --> 00:06:40,225
社会构造发生变化
和经济发展才是重要因素

62
00:06:40,907 --> 00:06:49,884
中产阶级的崛起
将改变两国国内的状况

63
00:06:50,212 --> 00:06:54,405
也会给世界造成重大影响

64
00:06:55,492 --> 00:07:01,666
一旦一半以上的
国民进入中产阶层

65
00:07:02,016 --> 00:07:04,761
就能实现安定的民主化

66
00:07:05,073 --> 00:07:10,798
中国在此意义上
将随着中产阶层的扩大

67
00:07:11,109 --> 00:07:14,994
也不得不步入民主进程

68
00:07:16,063 --> 00:07:20,324
此外中产阶层的扩大
也意味着市场的扩大

69
00:07:20,798 --> 00:07:24,302
富人毕竟少数
买不了多少东西

70
00:07:24,831 --> 00:07:27,059
贫困层当然也没有购买力

71
00:07:27,522 --> 00:07:32,272
中国现在为什么举世瞩目
开始被称为世界的市场

72
00:07:32,616 --> 00:07:36,143
这是因为中间层开始买东西了

73
00:07:36,596 --> 00:07:43,557
就像战后的美国
为什么如此受人期待

74
00:07:44,101 --> 00:07:45,819
除了军事力量外

75
00:07:46,224 --> 00:07:49,094
正是因为日本、韩国、中国

76
00:07:49,424 --> 00:07:52,143
都靠着向美国销售东西赚到了钱

77
00:07:52,455 --> 00:07:54,911
美国的钱包
对世界极具魅力

78
00:07:55,309 --> 00:07:59,863
此后中印中产阶层的市场

79
00:08:00,251 --> 00:08:05,036
也将会提升国家的发言权

80
00:08:20,407 --> 00:08:26,118
近十年中国经济每年
以约10%的成长率急速发展

81
00:08:29,089 --> 00:08:32,816
国内总产值超过了法国
位居世界第五位

82
00:08:33,283 --> 00:08:35,350
逼近第四的英国

83
00:08:45,362 --> 00:08:49,355
去年的汽车生产台数
约为五百七十万台

84
00:08:51,594 --> 00:08:56,370
将超过德国
仅次于美国和日本

85
00:08:59,524 --> 00:09:05,266
中国企业在海外的集资备受瞩目

86
00:09:09,207 --> 00:09:12,763
在美国、香港
新加坡上市的中国企业

87
00:09:13,270 --> 00:09:16,582
去年仅三个月就有六十五家

88
00:09:17,282 --> 00:09:23,327
集资金额达121亿美元

89
00:09:28,600 --> 00:09:32,373
近两年在纽约
上市的中国企业激增

90
00:09:32,718 --> 00:09:34,505
融资额也在扩大

91
00:09:39,743 --> 00:09:44,137
这天又一家中国
汽车零件公司成功上市

92
00:09:47,935 --> 00:09:55,616
很多中国公司提高了素质

93
00:09:58,069 --> 00:10:01,795
对自己的公司充满信心

94
00:10:05,523 --> 00:10:07,582
资金丰富的中国企业

95
00:10:08,406 --> 00:10:12,383
接二连三地收购世界大企业

96
00:10:19,177 --> 00:10:24,868
最具象征性的是收购IBM的电脑部门

97
00:10:26,189 --> 00:10:31,649
中国新兴电脑企业联想
以12亿美元购买

98
00:10:36,080 --> 00:10:39,748
我们得到了打入
世界市场所需要的东西

99
00:10:40,436 --> 00:10:46,287
IBM这个著名品牌
以及主要商品商标的使用权

100
00:10:48,674 --> 00:10:53,957
中国政府全面支持
企业打入海外市场

101
00:10:54,309 --> 00:10:57,142
称之为走出去政策

102
00:11:13,018 --> 00:11:17,233
距离上海两小时
车程的浙江杭州市

103
00:11:20,750 --> 00:11:25,385
在这个地方都市
有家企业收购了多家海外公司

104
00:11:27,951 --> 00:11:30,821
汽车配件公司[万向]

105
00:11:35,557 --> 00:11:37,840
在国内有三十二个工场

106
00:11:38,520 --> 00:11:43,250
生产车轴、刹车等
近八十种汽车配件

107
00:11:48,268 --> 00:11:51,203
五年前开始进入国际市场

108
00:11:52,368 --> 00:11:59,635
至今为止收购或合资的企业
遍及世界八个国家的约三十家企业

109
00:12:05,602 --> 00:12:08,869
美国伊利诺州的汽车零件厂

110
00:12:12,106 --> 00:12:14,404
万向收购的企业之一

111
00:12:18,235 --> 00:12:22,199
主要生产休闲车用车轴

112
00:12:24,520 --> 00:12:27,875
产品提供给
美国的大牌汽车公司

113
00:12:32,741 --> 00:12:35,537
收购的目的
是这个企业的知名度

114
00:12:35,849 --> 00:12:38,263
以及中国没有的生产技术

115
00:12:41,608 --> 00:12:47,935
万向最初是当地的七名农民
1969年所开设的五金工厂

116
00:12:48,667 --> 00:12:51,348
从事自行车修理

117
00:12:57,029 --> 00:13:07,697
现在已成为有三万职工
销售额208亿元的大企业

118
00:13:15,661 --> 00:13:18,507
创业者罗冠球会长

119
00:13:21,655 --> 00:13:27,874
他认为小企业现在
也有机会走向世界

120
00:13:33,190 --> 00:13:35,742
现在中国改革开放

121
00:13:36,861 --> 00:13:43,165
我们要用全球眼光考虑问题

122
00:13:44,372 --> 00:13:50,926
经营、资源、市场
都需要全球化的观点

123
00:13:56,172 --> 00:14:00,171
在中国背后
急起直追的是巨象印度

124
00:14:05,059 --> 00:14:06,472
人口十一亿

125
00:14:06,889 --> 00:14:10,400
占据世界贫困人口
三分之一的印度

126
00:14:10,868 --> 00:14:12,854
如今正发生巨大变化

127
00:14:14,284 --> 00:14:17,429
1991年引进市场经济

128
00:14:18,061 --> 00:14:21,244
以IT产业为轴心
实现高速成长

129
00:14:30,806 --> 00:14:33,927
每年诞生十二万人的IT技术人员

130
00:14:34,548 --> 00:14:39,093
软件出口继美国之后占世界第二

131
00:14:42,975 --> 00:14:48,068
近十年来每年的
经济增长率超过6%

132
00:14:54,119 --> 00:14:58,528
IT产业的成长
使印度发生很大的变化

133
00:14:59,188 --> 00:15:02,671
富裕的新中间层的出现

134
00:15:06,357 --> 00:15:08,892
在新德里市内开张的购物中心

135
00:15:12,644 --> 00:15:16,068
每到周末挤满购物人潮

136
00:15:16,609 --> 00:15:20,687
昂贵的液晶电视
数码相机十分暢銷

137
00:15:24,495 --> 00:15:28,311
新中间层的人数据说超过2亿

138
00:15:28,738 --> 00:15:31,834
年收入约为30万日元

139
00:15:34,989 --> 00:15:38,473
IT技术人员的初次工资
五年内长了四倍

140
00:15:38,919 --> 00:15:42,748
上升率超过中国
为亚洲第一

141
00:15:45,548 --> 00:15:48,347
中间层旺盛的购买欲

142
00:15:48,818 --> 00:15:51,908
使汽车销售金额剧增

143
00:15:55,066 --> 00:15:57,630
贩卖台数去年超过了一百万台

144
00:15:58,098 --> 00:16:01,388
汽车市场五年内扩大了两倍

145
00:16:05,999 --> 00:16:10,220
买了车很高兴

146
00:16:12,643 --> 00:16:15,828
是给妻子和孩子的礼物

147
00:16:17,545 --> 00:16:21,211
今后升了职涨了工资

148
00:16:22,263 --> 00:16:26,331
两年后想买更大的车子

149
00:16:29,988 --> 00:16:34,618
南部的班加罗尔
集中了三分之一的IT企业

150
00:16:41,296 --> 00:16:43,311
著名的信息系统公司

151
00:16:43,855 --> 00:16:47,091
1981年由七名技术人员建立

152
00:16:48,602 --> 00:16:50,820
是印度IT企业的先驱

153
00:16:55,555 --> 00:16:59,412
因接受微软等公司的
软件开发业务而得以发展

154
00:16:59,792 --> 00:17:04,884
1999年成为印度第一个
在纳斯达克股市上市的企业

155
00:17:05,615 --> 00:17:09,555
现在拥有世界四百多家企业的客户

156
00:17:15,473 --> 00:17:18,828
创设者之一
南丹尼勒卡尼总经理

157
00:17:19,593 --> 00:17:20,733
成功的秘诀是

158
00:17:21,161 --> 00:17:26,493
由于情报通讯技术的发展
才成为可能的商业手法

159
00:17:32,342 --> 00:17:36,137
由于时差
美国和印度的昼夜相反

160
00:17:38,231 --> 00:17:40,701
美国白天制作的软件

161
00:17:41,192 --> 00:17:43,483
通过卫星线路传到印度

162
00:17:43,797 --> 00:17:46,048
印度受到时是白天

163
00:17:47,718 --> 00:17:53,596
由于能24小时连续作业
大大缩短了交货期

164
00:17:57,322 --> 00:18:06,296
我们相信全球化
将扩大软件开发的外部委托

165
00:18:07,773 --> 00:18:11,045
印度人才资源丰富

166
00:18:11,835 --> 00:18:15,170
卫星、光纤等
情报通讯技术的进步

167
00:18:15,481 --> 00:18:17,693
使我们如虎添翼

168
00:18:18,245 --> 00:18:22,669
只要能赶上潮流
就一定能获得成功

169
00:18:24,610 --> 00:18:29,539
近来该公司扩大业务
开始提供更高度的服务项目

170
00:18:33,857 --> 00:18:38,434
管理企业的心脏-主机
的新型业务

171
00:18:43,943 --> 00:18:48,331
客户是欧美的金融
汽车等七家大公司

172
00:18:50,151 --> 00:18:55,517
24小时监视系统
发生问题时迅速对应

173
00:18:57,501 --> 00:19:01,734
通过更具附加价值的服务
提高收益率

174
00:19:06,919 --> 00:19:10,589
同时开拓了新的领域

175
00:19:11,367 --> 00:19:13,450
航空宇宙部门

176
00:19:14,868 --> 00:19:22,397
近来宇航产业把成本较高的
开发研究移交印度的趋势正在加速

177
00:19:26,215 --> 00:19:30,055
该公司已获得
欧美的十一家客户

178
00:19:30,599 --> 00:19:35,764
从事飞机翅膀零件
的耐久试验等开发

179
00:19:45,153 --> 00:19:52,133
2012年印度将成为
世界第四大航空市场

180
00:19:52,944 --> 00:19:58,615
同时防卫费的支出也将增加

181
00:20:00,702 --> 00:20:04,146
但国外竞争对手众多

182
00:20:04,730 --> 00:20:07,383
如何才能拉开差距呢

183
00:20:09,753 --> 00:20:11,995
光靠降低成本是不够的

184
00:20:12,501 --> 00:20:18,134
最重要是提高
研究开发部门的竞争力

185
00:20:19,113 --> 00:20:23,388
这样才能战胜任何对手

186
00:20:27,374 --> 00:20:31,460
要维持成长
必须确保人才

187
00:20:32,598 --> 00:20:37,292
每年录用四千人
但竞争日趋激烈

188
00:20:40,789 --> 00:20:45,713
中国的工科大学生
因此受到瞩目

189
00:20:49,333 --> 00:20:53,647
在关注印度
IT产业的中国政府协助下

190
00:20:54,191 --> 00:20:57,131
征募了百名中国研修生

191
00:20:57,598 --> 00:21:01,014
选拔合格者予以录用

192
00:21:04,483 --> 00:21:10,309
清华大学电脑专业的

193
00:21:14,675 --> 00:21:18,404
这里的中国料理
虽然不太地道

194
00:21:18,926 --> 00:21:23,331
但显示了公司
真心款待的心意

195
00:21:25,453 --> 00:21:31,562
印度的IT企业
对人才交流存有戒心

196
00:21:31,837 --> 00:21:34,207
担心技术外流

197
00:21:35,680 --> 00:21:40,306
但该公司认为未来中国
不仅是很有希望的市场

198
00:21:40,695 --> 00:21:45,881
也是人才的宝库
所以决心积极承担风险

199
00:21:48,251 --> 00:21:53,423
我们希望广罗世界的人才

200
00:21:54,945 --> 00:21:59,406
为在世界竞争舞台长盛不衰

201
00:21:59,754 --> 00:22:01,978
我们不断创新

202
00:22:06,962 --> 00:22:10,179
崛起的亚洲大国
中国和印度

203
00:22:10,839 --> 00:22:14,528
两国关系发生很大变化

204
00:22:16,204 --> 00:22:21,411
去年4月因领土问题
而敌对的两国开始接近

205
00:22:21,923 --> 00:22:24,487
正式建立协助关系

206
00:22:25,440 --> 00:22:29,570
今后贸易额每年提高一成

207
00:22:30,114 --> 00:22:33,579
计划在2008年
达到200亿美金

208
00:22:40,490 --> 00:22:42,964
民间企业间的
合作关系也开始起步

209
00:22:46,029 --> 00:22:49,249
在北京召开的
IT企业交流会议

210
00:22:51,499 --> 00:22:59,600
印度拿手的软件开发
成长迅速的中国硬件制造

211
00:23:00,920 --> 00:23:03,134
能发挥各自长处

212
00:23:05,386 --> 00:23:09,382
与中国合作带来无限商机

213
00:23:10,199 --> 00:23:11,637
中国市场巨大

214
00:23:12,143 --> 00:23:17,135
通讯部门、硬件制造的发展迅速

215
00:23:21,221 --> 00:23:25,538
作为经济大国
中国的影响力日益增加

216
00:23:29,920 --> 00:23:34,416
预期经济将有
飞越成长的印度

217
00:23:35,829 --> 00:23:42,051
两个大国开始携手
摸索新的可能性

218
00:23:47,487 --> 00:23:51,809
中国的改革开放始于1978年

219
00:23:52,546 --> 00:23:58,157
印度实施新经济政策
脱离社会主义体制是1991年

220
00:23:58,430 --> 00:24:00,225
相差约十年

221
00:24:03,399 --> 00:24:15,289
现在如人才交流
产品贸易等方面

222
00:24:16,143 --> 00:24:19,516
两者意外接近
这一点是很有意思的

223
00:24:22,242 --> 00:24:26,860
中印历史上关系还是不错的

224
00:24:28,234 --> 00:24:36,312
战后因国境战争
关系相当对立

225
00:24:36,701 --> 00:24:40,627
现在想来冷战也是个原因

226
00:24:41,402 --> 00:24:48,104
现在开始觉得与其
争夺无人居住的领土

227
00:24:48,566 --> 00:24:54,575
各取所长共同发展更为有利

228
00:24:55,015 --> 00:24:56,801
能建立双赢关系

229
00:24:57,155 --> 00:25:04,884
把共同利益置于
各自戒心、领土纷争之上

230
00:25:05,879 --> 00:25:14,626
今后两国的经济贸易
技术上的合作将会加强

231
00:25:15,459 --> 00:25:24,708
国土纷争无疑是
国家与国家之间的问题

232
00:25:25,297 --> 00:25:29,057
本来短期内是不可能解决的

233
00:25:29,497 --> 00:25:33,434
这和商业不同

234
00:25:35,448 --> 00:25:40,752
中印政府先把
这个问题放置一边

235
00:25:41,684 --> 00:25:48,374
以易于商业的进行

236
00:25:50,114 --> 00:25:57,004
国界问题本来源于
欧洲的近代国家概念

237
00:25:57,353 --> 00:26:00,989
一定要楚河汉界分明

238
00:26:01,448 --> 00:26:06,522
而中印这样的亚洲国家
本来对此并不看重

239
00:26:07,324 --> 00:26:11,595
更注重共同利益

240
00:26:12,062 --> 00:26:15,179
现在这个传统观念得到发挥

241
00:26:15,529 --> 00:26:18,475
国界对本国虽然重要

242
00:26:18,825 --> 00:26:22,164
但经济发展更为重要

243
00:26:22,553 --> 00:26:25,843
这种想法的出现是很自然的

244
00:26:26,271 --> 00:26:30,356
亚洲国家历史上不太有国界概念

245
00:26:30,707 --> 00:26:32,113
是商人的国家

246
00:26:32,544 --> 00:26:38,830
如今中国的崛起
华侨起了很大作用

247
00:26:39,654 --> 00:26:41,707
据说全世界有三千万人

248
00:26:42,290 --> 00:26:45,760
东南亚的华侨为中国贡献良多

249
00:26:46,498 --> 00:26:50,829
改革开放政策
在某种意义上是中国的香港化

250
00:26:51,315 --> 00:26:54,180
华侨的力量打开了中国的门户

251
00:26:55,357 --> 00:26:59,767
虽然不引人注目
印度也有印侨

252
00:27:00,368 --> 00:27:04,750
刚才信息系统公司的
老板原来也在美国

253
00:27:05,062 --> 00:27:06,960
共有一千五百万人

254
00:27:07,232 --> 00:27:09,456
他们支撑着印度的发展

255
00:27:09,768 --> 00:27:13,952
本来散居世界各地的
商人化的人才

256
00:27:14,396 --> 00:27:17,476
现在回到各自国家

257
00:27:18,590 --> 00:27:20,429
推动着经济增长

258
00:27:22,723 --> 00:27:26,583
世界上成功的国家

259
00:27:27,110 --> 00:27:30,701
不但要有硬件
也要有软件才行

260
00:27:31,479 --> 00:27:37,640
中印共同的软件
一个是传统文化的底蕴

261
00:27:38,043 --> 00:27:45,664
还有就是海外华人、印人

262
00:27:46,053 --> 00:27:54,416
他们在国内外
都拥有关系网和技术

263
00:27:55,853 --> 00:28:00,696
今后也将产生重要影响

264
00:28:02,436 --> 00:28:08,633
说到IT产业
日本人对此有误解

265
00:28:09,024 --> 00:28:11,856
常和因特网产业混为一谈

266
00:28:12,232 --> 00:28:15,080
IT产业其实应该算是制造产业

267
00:28:15,393 --> 00:28:17,225
是制造软件的制造业

268
00:28:17,617 --> 00:28:21,035
刚才的信息系统公司
就有一万五千名工程师

269
00:28:21,386 --> 00:28:24,032
而且每年增加四千人

270
00:28:24,614 --> 00:28:30,016
我担任过信息系统公司
竞争对手的顾问

271
00:28:30,560 --> 00:28:33,158
也是四、五千地在增加

272
00:28:33,524 --> 00:28:36,594
他们最大的
竞争对手是IBM印度

273
00:28:37,642 --> 00:28:46,136
IBM的薪水
比其它公司高三到四成

274
00:28:46,952 --> 00:28:53,121
所以其它公司通过公司内教育
拼命挽留优秀人才

275
00:28:53,395 --> 00:28:59,970
所以说IT企业和
日本的制造业有相同之处

276
00:29:00,481 --> 00:29:08,223
不是只靠收买企业
仅仅拥有因特网的地盘

277
00:29:10,474 --> 00:29:16,171
中国现在
在IT方面追赶印度

278
00:29:16,945 --> 00:29:20,379
印度每年有12万人
的系统工程师诞生

279
00:29:20,730 --> 00:29:23,838
据朱先生说中国有60万

280
00:29:24,267 --> 00:29:30,208
像清华、北京大学
培育出色的工程师

281
00:29:31,082 --> 00:29:38,209
另一方面印度在汽车
零件制造方面和中国合作

282
00:29:39,104 --> 00:29:41,671
把政治问题搁置一边

283
00:29:42,020 --> 00:29:45,299
加深经济方面的交流

284
00:29:46,215 --> 00:29:51,338
问题是中国的经济

285
00:29:52,954 --> 00:29:55,474
能否这样顺利的发展

286
00:29:55,902 --> 00:29:57,913
存在着很多课题

287
00:29:58,380 --> 00:30:01,134
日本有人说
不可能这么一帆风顺

288
00:30:01,410 --> 00:30:03,468
肯定会发生崩溃的

289
00:30:03,779 --> 00:30:05,887
朱先生的高见呢

290
00:30:06,856 --> 00:30:11,795
这二十多年的发展
也是中国与各种问题斗争的历史

291
00:30:12,146 --> 00:30:17,424
现在和将来都将
面临种种困难

292
00:30:17,736 --> 00:30:21,802
目前为止主要是
依靠低廉的工资

293
00:30:22,423 --> 00:30:24,146
而且主要集中在沿海部分

294
00:30:24,453 --> 00:30:27,274
这在当时是有其优势的

295
00:30:27,586 --> 00:30:29,878
现在开始不仅只是这些

296
00:30:30,514 --> 00:30:34,765
为了维持高度成长

297
00:30:35,077 --> 00:30:43,175
在国内必须建设和谐社会

298
00:30:43,721 --> 00:30:48,763
只有单方面的
不平衡的经济发展

299
00:30:49,075 --> 00:30:55,239
忽视自然环境
贫富不均

300
00:30:55,551 --> 00:30:58,825
肯定会扯发展的后腿

301
00:31:01,002 --> 00:31:04,489
还有一个是如何
与世界调和的问题

302
00:31:05,125 --> 00:31:10,649
中国进出口占GDP的百分比

303
00:31:11,233 --> 00:31:15,133
是日本的三倍以上
占了七到八成

304
00:31:15,834 --> 00:31:17,895
可见对外依存度之高

305
00:31:18,222 --> 00:31:21,388
所以不同世界搞好关系

306
00:31:21,754 --> 00:31:23,501
中国经济就不能发展

307
00:31:23,838 --> 00:31:25,873
这也是一个课题

308
00:31:26,525 --> 00:31:29,360
看中国能源消耗的构造

309
00:31:30,172 --> 00:31:32,542
以前是发电为主

310
00:31:33,395 --> 00:31:41,632
现在迅速的汽车化和物流

311
00:31:43,037 --> 00:31:51,039
造成石油消费急剧增加

312
00:31:51,508 --> 00:31:53,488
这些靠煤是不行的

313
00:31:53,954 --> 00:31:55,764
只能依赖石油

314
00:31:56,152 --> 00:31:59,129
如果将来像美国一样

315
00:31:59,597 --> 00:32:02,000
实现高度汽车化化

316
00:32:02,923 --> 00:32:09,305
十几亿人
花油如流水的话

317
00:32:12,103 --> 00:32:16,326
按现在的发展速度
二十年后就能实现

318
00:32:16,677 --> 00:32:19,014
到那个时候
地球该怎么办

319
00:32:19,406 --> 00:32:22,309
中国可不能学美国样子

320
00:32:23,372 --> 00:32:27,863
作为邻国的日本人
那样的话可受不了

321
00:32:28,368 --> 00:32:30,247
这一点日本是模范

322
00:32:30,598 --> 00:32:34,483
最近中国提出了
建设节约型社会

323
00:32:34,757 --> 00:32:36,939
媒体介绍了日本的经验

324
00:32:37,290 --> 00:32:42,439
中国不能走美国的道路

325
00:32:47,609 --> 00:32:54,325
能源问题是
中国飞跃的难关

326
00:33:00,848 --> 00:33:04,190
今后中国的石油
消费量将继续增加

327
00:33:04,903 --> 00:33:08,633
据预测2030年
将达到9亿6千万吨

328
00:33:09,186 --> 00:33:12,486
约是美国的八成

329
00:33:16,208 --> 00:33:23,218
如今中国在世界
各地加速获取石油

330
00:33:27,802 --> 00:33:30,752
伊朗、苏丹、利比亚

331
00:33:31,141 --> 00:33:36,888
接近这些被欧美
视为反民主的国家

332
00:33:39,744 --> 00:33:44,893
中国参加的
石油开发项目近60多项

333
00:33:45,786 --> 00:33:49,826
其中一半以上
集中在这两年内

334
00:33:54,526 --> 00:34:00,224
上海外语大学中东研究所
副研究员钱学文

335
00:34:01,274 --> 00:34:03,824
认为要在
国际资源战中取胜

336
00:34:04,378 --> 00:34:08,619
强大的组织能力
和丰富资金是不可或缺的

337
00:34:12,438 --> 00:34:16,093
掌握中国石油事业
的国营企业集团

338
00:34:16,891 --> 00:34:19,223
把全国各地的分散企业

339
00:34:19,542 --> 00:34:22,576
统合成三大组织

340
00:34:23,157 --> 00:34:26,837
可谓是石油
垄断巨头的中国版

341
00:34:29,580 --> 00:34:34,050
现在经济已经全球化

342
00:34:35,215 --> 00:34:37,780
要想不错失良机

343
00:34:39,096 --> 00:34:45,816
有组织化的强强联手必不可少

344
00:34:47,914 --> 00:34:52,943
统合后的中国石油企业

345
00:34:54,165 --> 00:35:01,356
正在执行作为
国策的石油战略

346
00:35:05,201 --> 00:35:10,936
目前中国最重视的
是中亚的里海

347
00:35:13,617 --> 00:35:16,364
里海被称为第二个波斯湾

348
00:35:16,793 --> 00:35:20,650
石油蕴藏量名列世界前茅

349
00:35:27,025 --> 00:35:32,908
各国的输油管建设热火朝天

350
00:35:39,374 --> 00:35:43,710
竞争激化之中
中国也在争取加入

351
00:35:46,771 --> 00:35:50,658
第一个目标是哈萨克斯坦

352
00:35:51,567 --> 00:35:55,893
从中部的阿塔苏
到中国新疆维吾尔自治区

353
00:35:56,437 --> 00:35:59,385
铺设了一千公里的输油管

354
00:36:02,448 --> 00:36:05,848
去年年底的油管开通仪式

355
00:36:06,711 --> 00:36:12,179
计划年进口两千万吨的石油

356
00:36:15,750 --> 00:36:22,743
中国试图以此作为
获取里海石油的踏脚石

357
00:36:26,113 --> 00:36:30,305
输油管道促进
石油出口的多样化

358
00:36:30,668 --> 00:36:34,678
今后计划延长到里海

359
00:36:51,009 --> 00:36:58,006
另一方面中国开始收购
已拥有里海石油权益的企业

360
00:37:03,684 --> 00:37:06,791
美国第九位的
石油企业优尼科

361
00:37:09,818 --> 00:37:14,975
它还拥有深海采掘的特殊技术

362
00:37:19,673 --> 00:37:24,756
对于挖掘技术尚不成熟的
中国来说也是一大魅力

363
00:37:29,343 --> 00:37:39,613
其实优尼科也与雪弗龙
达成了180亿美元的收购基本协议

364
00:37:41,140 --> 00:37:44,484
中国海洋石油异军突起

365
00:37:44,989 --> 00:37:49,488
提出更高的185亿收购价

366
00:37:50,204 --> 00:37:51,834
约为两兆日元

367
00:37:54,673 --> 00:38:00,391
但是海洋石油遭到
美国议会的强烈抨击

368
00:38:04,389 --> 00:38:08,961
认为中国企业收购
关系国家利益的能源企业

369
00:38:09,313 --> 00:38:13,005
对国家安全保障是一个威胁

370
00:38:14,681 --> 00:38:20,390
我们谈的不是对
石油市场支配或影响的问题

371
00:38:20,703 --> 00:38:26,881
而是对中国的战略意图感到担忧

372
00:38:28,777 --> 00:38:32,319
海洋石油为化解议会的反对

373
00:38:32,864 --> 00:38:36,321
通过媒体
诉诸美国的舆论

374
00:38:38,342 --> 00:38:41,490
美国为什么要担心

375
00:38:41,873 --> 00:38:45,256
发表在报上的会长亲笔投书

376
00:38:45,722 --> 00:38:48,479
主张收购的正当性

377
00:38:51,346 --> 00:38:54,466
但是这个主张没有被接受

378
00:38:54,971 --> 00:38:57,069
美国议会通过法案

379
00:38:57,494 --> 00:39:04,766
大幅延长中国企业
收购能源企业时的审查期

380
00:39:09,818 --> 00:39:15,200
由此中海油放弃了收购计划

381
00:39:17,496 --> 00:39:23,011
因为断定审查期的
延长将产生巨大风险

382
00:39:27,746 --> 00:39:34,247
通过前所未有的政治干预
改变长期来行之有效的程序

383
00:39:34,676 --> 00:39:36,156
实在令人遗憾

384
00:39:37,488 --> 00:39:42,483
中国海洋石油
这样谴责美国议会

385
00:39:46,402 --> 00:39:54,761
这次的收购
没想到会遭到政治的干预

386
00:39:56,043 --> 00:40:02,569
本来对中海油来说是极大的商机

387
00:40:04,486 --> 00:40:07,498
如果能吸取这次的经验教训

388
00:40:08,044 --> 00:40:11,656
我想下次一定会成功的

389
00:40:18,198 --> 00:40:27,690
美国向来把能源
视为重要战略物质

390
00:40:28,272 --> 00:40:30,842
所以和安全保障问题密切相关

391
00:40:31,233 --> 00:40:33,602
也就是和国家的关系密切

392
00:40:34,577 --> 00:40:37,920
国家关系就免不了疑心疑鬼

393
00:40:38,228 --> 00:40:42,047
关系到同盟关系
安全保障之类等等

394
00:40:42,634 --> 00:40:52,941
美国议会为什么要把
中海油的收购作为问题

395
00:40:53,262 --> 00:40:58,050
而不是作为纯粹企业活动

396
00:40:58,478 --> 00:41:00,084
有各种背景原因

397
00:41:00,470 --> 00:41:07,181
要谈日中韩三国的协助
也会涉及这个问题

398
00:41:07,647 --> 00:41:13,580
一个是中国和中东产油国的关系

399
00:41:13,929 --> 00:41:16,587
这开始于1980年代

400
00:41:17,347 --> 00:41:24,877
当时刚经过石油危机
中东国家手中很有钱

401
00:41:26,126 --> 00:41:33,796
用这个现金向中国购买了武器

402
00:41:34,265 --> 00:41:35,820
比如两伊战争

403
00:41:38,567 --> 00:41:42,799
向伊朗出口了蚕式对舰导弹

404
00:41:43,339 --> 00:41:47,594
伊朗向霍尔木兹海峡上的
美国驱逐舰发射了这种导弹

405
00:41:47,868 --> 00:41:49,926
因被发现是中国制造
引起很大问题

406
00:41:50,226 --> 00:41:57,023
此后向沙特出售了
CSS2中距离弹道导弹

407
00:41:57,954 --> 00:42:05,427
当时中沙之间还没有正式国交

408
00:42:06,347 --> 00:42:09,421
但是依然出售了导弹

409
00:42:09,818 --> 00:42:15,633
美国认为这是
中国考虑到了今后的关系

410
00:42:16,344 --> 00:42:20,479
此后也不断向伊朗
巴基斯坦输出武器

411
00:42:22,113 --> 00:42:26,691
从中国立场来看
这是很有战略性的

412
00:42:29,197 --> 00:42:33,325
而这种战略对美国是威胁
是这么回事对吧

413
00:42:33,687 --> 00:42:34,968
是这样的

414
00:42:35,288 --> 00:42:37,340
所以你是站在美国人的立场

415
00:42:38,968 --> 00:42:41,151
如果说安全保障的问题在哪里

416
00:42:42,859 --> 00:42:45,144
众多因素错综复杂

417
00:42:46,822 --> 00:42:54,009
中国获取石油的对方

418
00:42:54,250 --> 00:43:00,728
很多是被美国视为流氓国家的

419
00:43:01,350 --> 00:43:03,294
最明显的是苏丹

420
00:43:03,644 --> 00:43:08,807
最早是1997年
中国石油天然气公司投资

421
00:43:09,119 --> 00:43:10,330
还有伊朗等

422
00:43:12,119 --> 00:43:14,858
这对美国是很恼火的

423
00:43:18,556 --> 00:43:19,761
不但是资源

424
00:43:20,049 --> 00:43:32,995
还有导弹等武器
大规模破坏性武器的技术等

425
00:43:33,849 --> 00:43:37,964
这些在通过资源
加强关系的同时也在进行

426
00:43:38,335 --> 00:43:40,380
美国对此疑心疑鬼

427
00:43:40,963 --> 00:43:42,726
这是美国议会的主张

428
00:43:43,098 --> 00:43:48,730
在禁止大规模
破坏性武器、核不扩散方面

429
00:43:48,765 --> 00:43:51,619
现在布什政府和中国
还是相当互相协助的

430
00:43:52,009 --> 00:43:54,199
谁卖武器给伊朗的

431
00:43:54,434 --> 00:43:56,415
现在不是中国
而是俄罗斯

432
00:43:58,361 --> 00:44:04,047
刚才说的那只是
美国一部分的极端主张

433
00:44:05,641 --> 00:44:08,965
因为在那些国家买石油
所以中国很危险

434
00:44:09,314 --> 00:44:12,994
那样的话为什么不让我们
在更安全的地方买到石油呢

435
00:44:13,267 --> 00:44:14,356
问题是不卖给我们

436
00:44:14,667 --> 00:44:17,308
中国只好去灰色地带购买

437
00:44:17,595 --> 00:44:19,020
还有去海外的时候

438
00:44:19,331 --> 00:44:23,569
就市场总供应量
增加的观点来看

439
00:44:23,881 --> 00:44:25,168
应该通过市场购买

440
00:44:25,549 --> 00:44:29,034
而中国坚持采用
直接获取权益

441
00:44:29,734 --> 00:44:35,085
不通过市场
以长期合同进行交易的形式

442
00:44:36,112 --> 00:44:45,168
因而作为市场一员的意识
游戏参与者的自觉

443
00:44:45,482 --> 00:44:52,881
与欧美日本等
国际能源署成员国之间尚有差距

444
00:44:53,227 --> 00:44:54,703
这是最大的问题

445
00:44:55,853 --> 00:44:59,654
日本能从国际市场购买
真令人羡慕

446
00:44:59,889 --> 00:45:05,047
换言之是目前为止的
国际经济秩序的既得利益者

447
00:45:05,553 --> 00:45:10,900
立足于以美国
为中心的国际秩序

448
00:45:11,518 --> 00:45:13,737
问题是中国能这样吗

449
00:45:14,771 --> 00:45:16,986
如果中国要购买的话

450
00:45:17,348 --> 00:45:20,460
首先这么大的数量
是否会有求必应呢

451
00:45:21,315 --> 00:45:23,501
一旦有人说不了
那该怎么办

452
00:45:25,671 --> 00:45:27,955
中国国内的急速成长

453
00:45:29,710 --> 00:45:33,719
万一被美国切断了
中国将毫无还手之力

454
00:45:34,327 --> 00:45:37,263
日本还有日美同盟

455
00:45:37,806 --> 00:45:40,473
所以说中国的危机
远远比日本的深刻

456
00:45:40,773 --> 00:45:43,192
日本有100多天的储藏量

457
00:45:43,542 --> 00:45:45,990
中国石油储备只有两个星期

458
00:45:46,952 --> 00:45:53,813
在这种情况下就采取了
以防万一有备无患的战略

459
00:45:54,356 --> 00:45:55,939
问题是去哪里买

460
00:45:56,290 --> 00:46:02,803
受美国支配的中东地区
中国已插手不进去了

461
00:46:03,271 --> 00:46:07,792
所以只能去灰色地域开发

462
00:46:08,834 --> 00:46:12,846
也就是苏丹、中亚国家

463
00:46:14,661 --> 00:46:19,990
今后中国石油战略要如何发展

464
00:46:20,924 --> 00:46:28,468
我认为依赖国内市场的
战略是不会改变的

465
00:46:29,223 --> 00:46:40,738
因此像2030年数值
将达世界首位这种情况是不可能的

466
00:46:42,090 --> 00:46:43,910
从另外一种观点来看

467
00:46:44,103 --> 00:46:49,923
石油危机之后
为了保证油价安定

468
00:46:50,428 --> 00:46:54,349
以美国为中心的
经济合作发展组织各国

469
00:46:54,857 --> 00:46:56,541
构筑了种种框架

470
00:46:56,852 --> 00:46:59,920
而中国则是
坐享其成无票乘车

471
00:47:00,154 --> 00:47:03,113
这和安全保障问题不同

472
00:47:03,290 --> 00:47:07,436
的确有很多感情因素在内

473
00:47:08,957 --> 00:47:11,548
的确中国是坐享其成

474
00:47:12,210 --> 00:47:15,971
有破坏现有秩序的一面

475
00:47:16,593 --> 00:47:19,597
但是先进国家
也是有私心的

476
00:47:19,873 --> 00:47:24,849
比如中国的国内生产总值
如果超过了美国

477
00:47:25,161 --> 00:47:28,336
现在美国是最大能源消费国

478
00:47:28,648 --> 00:47:31,832
能源利用效率
虽然比中国好一点

479
00:47:32,106 --> 00:47:34,453
但在先进国家中是最差的

480
00:47:34,842 --> 00:47:38,858
所以美国如果
认为中国是威胁

481
00:47:39,500 --> 00:47:41,743
这也不许那也不让

482
00:47:42,296 --> 00:47:46,661
令人觉得这是
先进国家的自私自利

483
00:47:47,012 --> 00:47:51,395
中印崛起
必将打破现有的秩序

484
00:47:51,783 --> 00:47:56,446
这次优尼卡事件
对中国冲击相当大

485
00:47:56,888 --> 00:47:58,878
中国应该反省的是

486
00:47:59,416 --> 00:48:04,571
这两三年过急地
四面八方出手

487
00:48:05,049 --> 00:48:09,276
购买油田啦石油公司啦

488
00:48:10,251 --> 00:48:12,425
要说是战略性的那是没错

489
00:48:12,737 --> 00:48:17,567
但是不是就没有
更好的做法了呢

490
00:48:17,841 --> 00:48:19,654
这一点中国应该反省

491
00:48:19,889 --> 00:48:26,429
另一方美国
对中国也出尔反尔

492
00:48:27,223 --> 00:48:30,504
我们相信美国
才加入了世贸组织

493
00:48:30,854 --> 00:48:34,312
美国要中国遵守
世界的游戏规则

494
00:48:34,586 --> 00:48:38,004
说是规则高于
各个国家的主权

495
00:48:38,394 --> 00:48:40,268
中国加入后

496
00:48:40,973 --> 00:48:42,928
现在一旦碰到
与美国利益相关的问题

497
00:48:43,165 --> 00:48:44,056
却成了另一回事情

498
00:48:44,329 --> 00:48:45,542
还有另外的标准

499
00:48:46,458 --> 00:48:51,246
这点也造成
一部分中国人的对美警戒论

500
00:48:51,558 --> 00:48:55,932
双重标准的问题
就美国整体来说却有着种情况

501
00:48:56,398 --> 00:48:57,454
但是仔细观察的话

502
00:48:57,767 --> 00:48:59,408
这是美国政府官员说的

503
00:48:59,718 --> 00:49:02,396
起哄的是美国议会

504
00:49:03,292 --> 00:49:06,753
政府没有说过
这会影响安全保障

505
00:49:07,195 --> 00:49:12,201
这是美国政府的借口

506
00:49:12,437 --> 00:49:15,408
这可是美国的惯用手法了

507
00:49:15,652 --> 00:49:19,553
把什么都归咎于
因为议会闹事了所以要采取措施

508
00:49:19,787 --> 00:49:22,471
美国政府官员
不知这样说了多少次了

509
00:49:23,932 --> 00:49:28,558
有各种议论
要做出结论不容易

510
00:49:29,374 --> 00:49:32,137
中印特别是中国的崛起

511
00:49:32,597 --> 00:49:35,661
很可能极大改变世界秩序

512
00:49:36,912 --> 00:49:40,678
第二部分将讨论
美国的对策

513
00:49:41,019 --> 00:49:47,232
以及第三个大国
印度的外交战略